Dzieci OnLine

Pomoc w lekcjach - Logika

Bike_chan - Sro 20 Paź, 2004 19:20
Temat postu: Logika

Czy Wy też uważacie, że logika jest nielogiczna?

No, bo jak można za logicze uznac zdanie (dajmy na to): Jeżeli krowa jest zielona, to łódki potafią latać...

I w ogóle jakieś pomieszane te zasady są...

Pulkownik Nikt - Sro 20 Paź, 2004 19:22
Temat postu:

Nie kapuje o co chodzi biggrin

mozesz wyjasnic?;p
No dobra juz troche kapuje biggrin

Moze ta stronka pomoze? http://republika.pl/logikadlaopornych/

Bike_chan - Czw 21 Paź, 2004 07:09
Temat postu:

Pulkownik Nikt napisał/a:

Nie kapuje o co chodzi biggrin

mozesz wyjasnic?;p
No dobra juz troche kapuje biggrin

Moze ta stronka pomoze? http://republika.pl/logikadlaopornych/

Nie, nie... nie chodzi o to, że mam z tym jakieś problemy, ale pytam się, czy tylko ja uważam, że logika jest nielogiczna... a to, że nie wiesz o co chodzi, tylko to potwerdza... Smile

Pulkownik Nikt - Czw 21 Paź, 2004 13:28
Temat postu:

A mozesz powiedziec z kad wzielas to zdanie? Bo ono wydaje mi sie nielogiczne ;P
A zreszta rownie dobrze mozecz to czytac doslownie:).
Przeczytaj sobie ta stronke co ci podalem tam sa zadania itp. polecam:)

d098 - Czw 21 Paź, 2004 14:37
Temat postu:

no to jest logiczne pod warunkiem że się zastanowisz i spojżysz pod właściwym kątem

Jeżeli krowa jest zielona, to łódki potafią latać

w tym wypadku to rodzaj ironii bo wyobrź sobie że jakieś dziecko mówi ci krowa jest zielona to tysobie żatujesz że Jeżeli ..... no i teraz ustalamy warość logiczną zdania ale z tym jak już zostało napisane dajesz sobie rade..

chętnie pomoge jak jeszcze czegoś nie kapujesz

Pulkownik Nikt - Czw 21 Paź, 2004 14:50
Temat postu:

Tak na to nie spoojzalem nawet na to nie wpadlem Mr. Green

o ja glupi <pac pac> Smile

Juwenta - Czw 21 Paź, 2004 15:00
Temat postu:

to zdanie moze byc logiczne jesli nie bierzesz jego doslownie Wink

ale jest logiczne dlatego ze ani krowa nie moze byc zielona ani lodki nie moga latac dlatego te porównania sa logiczne bo obie te rzeczy sa niemozliwe:P
a gdyby powiedziec ze jesli krowa jest zielona to lodki moga plywac to by bylo nielogiczne bo jedno i drugie nie jest sobie rowne (jedno jest mozliwe drugie nie) Razz

chyba rozumiesz troche Wink

Ppark - Czw 21 Paź, 2004 15:59
Temat postu:

Określenie "nielogiczna" pochodzi od rzeczownika "logika" i oznacza "niezgodne z zasadami logiki". To co mówisz da się więc sprowadzić do "logika jest sprzeczna wewnętrznie", co moim tylko zdaniem prawdą nie jest.
"Jeżeli krowa jest zielona, to łódki potrafią latać." Zdaje mi się że oczekujesz od logiki, że będzie czymś czym nie jest. Logika zajmuje się określaniem wartości sądów(prawda lub fałsz), ich klasyfikacją i metodami operowania nimi. Zdanie które podałaś jest poprawną konstrukcją logiczną i oznacza: JEŻELI (wskazana krowa ma cechę - zieloność) TO (wszystkie łódki mają cechę - latają). W naszej rzeczywistości materialnej to zdanie jest fałszywe, co w żaden sposób nie wpływa na jego logiczność.

Bike_chan - Czw 21 Paź, 2004 18:21
Temat postu:

Poczekajcie! Źle mnie zrozumieliście! Ja wiem, ze to zdanie jest logiczne. jeśli chodzi o scisłość taki typ zdania nazywa się implikacją. I - co więcej - jest prawdzie, bo w implikacji 2 zdania fałszywe dają zdanie prawdziwe.
Chcialam tylko zaznaczyć, że to trochę bez sensu wymyślać nauke która jest sprzeczna z naszym pojęciem "logiczności" i pradziwości znań.
I chciałam powiedzieć, że nie proszę was o pomoc, tylko o potwierdzenie, bądź zaprzeczenie mojej tezy, ze logoka jest w gruncie rzeczy nielogiczna...

Ppark - Czw 21 Paź, 2004 19:03
Temat postu:

Nasze pojęcie logiczności prowadzi do takich właśnie a nie innych zasad logicznych, inne systemy są niespójne. Inaczej - mylisz skutek z przyczyną; twoje pojęcie logiczności bierze się z tych właśnie zasad, choć w sposób niejawny.

I jeszcze jedno - w naszej rzeczywistości sądy "Krowa jest zielona" i "Łódka lata" bynajmniej nie są z gruntu fałszywe, bo nic w jej strukturze nie zabrania krowom być zielonymi a łódkom latać. Dlatego w tym kontekście zdanie to jest dla mnie fałszem, gdyż spełnienie warunku(pomalowanie krowy na zielono) nie spowoduje raczej, by łódki zaczęły latać. Tyle.

Bike_chan - Pią 22 Paź, 2004 06:13
Temat postu:

Ppark napisał/a:

I jeszcze jedno - w naszej rzeczywistości sądy "Krowa jest zielona" i "Łódka lata" bynajmniej nie są z gruntu fałszywe, bo nic w jej strukturze nie zabrania krowom być zielonymi a łódkom latać. Dlatego w tym kontekście zdanie to jest dla mnie fałszem, gdyż spełnienie warunku(pomalowanie krowy na zielono) nie spowoduje raczej, by łódki zaczęły latać. Tyle.

No, dobrze - powinnam dodać, że zakładamy, że krowy nie są zielone... A wtedy to, czy łódki potrafia latac, czy nie nie ma wpływu na wartość logiczna zdania... i tak i tak jest prawdziwe...

Bike_chan - Pią 22 Paź, 2004 06:15
Temat postu:

Pulkownik Nikt napisał/a:

A mozesz powiedziec z kad wzielas to zdanie?

Zdanie wzięłam z głowy... Smile

chodziło mi o to, żeb podać 2 bezsensowne zdania...

BamBI - Pią 22 Paź, 2004 11:37
Temat postu:

te zdanie na pewno nie jest logiczne . co do tego według mnie logika jest logiczna , bo żeby tak nie było to nie nazwaliby tego logika , nie? Surprised

Bike_chan - Pią 22 Paź, 2004 14:33
Temat postu:

BamBI napisał/a:

te zdanie na pewno nie jest logiczne .

To zdanie na pewno jest logiczne. Dlaczego twierdzisz, że nie jest?

altruista - Pią 22 Paź, 2004 18:01
Temat postu:

ot, po prostu myli sie niektorym jeszcze logika z normalnoscia, a to dwie rozne rzeczy [miedzy innymi dlatego, ze 'normalnosc' jest intuicyjna i niedefiniowalna].

adam(o)_1991 - Wto 07 Gru, 2004 13:58
Temat postu:

logika jest logiczna i bez niej zycie bylo by nielogiczne.
Logika mowisz w znaczeniu potocznym.
Tak samo wyraz kultura ma znaczenie potoczne zeby nie bekac.
Naprawde kultura to calkiem cos innego.